Komentáře
ke článku: Inovace Obila, část I.
(ze dne 01.08.2007, autor článku: Ludvík)

Přidat nový komentář

Komentář ze dne: 01.08.2007 18:44:04     Reagovat Autor: Monty (@) Titulek: A jakmile kapacita na Obile opět dojde, dá se za rozumný peníz upgradovat na dvojnásobek.
	Komentář ze dne: 07.08.2007 14:52:32     Reagovat Autor: -ir- (@) Titulek: Re: jakmile dojde nebo než dojde? trochu všeobecně se zeptám, těch co do technických nuancí Khnetu dobře vidí, jaká je pravděpodobnost velkého a současně funkčního systému, nebo jestli je možné, že chvílema a místy bude nutno volit mezi buď velkým a zadrhávajícím nebo malým a běžícím systémem. Ptám se proto, protože některé dny khnet běží ztuha, což jako řadový člen asi nemám možnost ovlivnit.
		Komentář ze dne: 07.08.2007 19:18:04     Reagovat Autor: ludvik (@) Titulek: Re: Re: Každý má možnost ovlivnit cokoliv. Proto jsme založili Občanské sdružení. Přiložit ruku k dílu může každý. Samozřejmě se snažíme být velcí a běžící. Si to někdy zkus spočítat. Vzhledem k výši čl. příspěvků nám nic jiného nezbývá, než stále růst. A že občas zadrhává? To je na wifi normální a vyplývá to také z toho, že každý vidí jenom sebe, ale o ostatních slyšet nechce. Hlavně že trhá rekordy ve stahování ... Vzhledem k tomu, že wifi má vlastně jenom tři navzájem se neovlivňující kanály (pokud využiju i polarizaci, tak šest) a použít je může kdo chce, kdy chce a kde chce, tak ti nedokážu zaručit stálou a stabilní funkci. To by na wifi bylo v KH odhadem asi tak dvacet lidí (a to u všech "poskytovatelů" dohromady). Mimochodem ... tvůj kolega, se kterým jste evidentně na stejném zařízení má rychlostní průměr 1.7Mbit. Což mě přijde velice slušné. Bohužel jsou měření pouze z dubna a května. Změř si to občas (přes odkaz speedtest na www.khnet.info), ať je nějaká statistika. Dost často je to také tak, že to jede půl megabitu a "je to strašně pomalý". To pak kvetu ... Jsi připojený na masarku, ta problémy (žádné) nemá. Takže pokud ti to někdy jde špatně, na 90% procent za to může někdo z těch 17 lidí. Zeptej se těch, co se snažili a mají panelnet. Netvrdím, že je to také ideální, ale rychlost velice slušná, stabilita taktéž. V podstatě nám tam nikdo konkurovat nemůže. Z principu povyšujeme, až když je to nutné (a máme na to). Ceny jsou již značné a pracnost vlastně taky. Bylo by krásné postavit khnet v současné velikosti na profesionálních spojích na zelené louce. Ale jen tak pro zajímavost: pak by jenom spoj pro jeden panelák vyšel na stopade v té horší variantě ... a jenom za elektroniku, bez dalších podpůrných věcí. A wifi stejně nezlepším, viz. výše. Zlepšit lze pouze tak, že se co nejvíc lidí "přesune" do zmíněných panelnetů a uvolní místo těm, co prostě nemůžou. Jenže to je moc práce a bolí z toho občas i ruce ... Nemůže dělat nás pět všechno, dokonce i dohadování se sousedy. Nebo vyměnit technologii ... je pro tebe akceptovatelné zařízení za dvacet tisíc? V porovnání s ovislinkem za dvanáctset? Souhrn: jenom díky tomu, že vše sdílíme, může být vše tak jak je. Pokud jenom na hlavní internetové bráně každému zaručím 1Mbit rychlosti (slovy jeden megabit), tak by to sdružení stálo přes milión. A to měsíčně ... A pokud ho budu chtít dostat i k tobě na wifi, tak na každém bodě můžou být dva uživatelé. Počty jsou ve své složitosti jednoduché - pokles lidí na cca polovinu (silně optimistický odhad) = 700, rozpustím milión a kolik mi vyjde? 1500,- jenom za internet (na ostatní náklady teď nemyslím). Je to akceptovatelná cena? Na wifce? Proto má každý, kdo má co do činění s internetem "pro masy" agregaci, tj. slučování. Ty sdílíš jednu wifi se sousedy, server sdílí několik wifi bodů dohromady, na bráně se sdílí jeden internet pro absolutně všechny. Mimochodem - kyslík (telecom) má do českého internetu (v NIXu) spoj 10Gbit. A je přibližně půl miliónu uživatelů jeho ADSL (nepočítám firmy jinou technologií). Kolik ti vyjde na jednoho? 20 kilobit ... my máme 56 (né že mě někdo napadle za mírně populistický výpočet). Sakra, to jsem se zase zakecal. Doufám, že to má hlavu i patu ... Také koukám, že jakákoliv odpověď na otázku "proč?" zní "peníze".
			Komentář ze dne: 07.08.2007 19:42:06     Reagovat Autor: -ir- (@) Titulek: Re: Re: Re: jo, odpověď je dosti vyčerpávající:) díky. reálnou možnost ovlivnit tak vyhraněně technickou záležitost jako je městská internetová síť má z těch circa 1300 odhaduju tak asi 5% lidí... o něco víc by bylo víc různých přidrždrátů, ale na těch funkce nestojí. Chci zdůraznit že si při výši současného poplatku nestěžuju, ono to i docela frčí, těch 1,7Mb jsem se doměřil většinou taky. Jen jsem se chtěl pozeptat na realitu bezporuchového systému při různých velikostech a složitostech, který je zřejmě jednou za čas rozšiřován a upgradován "za pochodu". Problém není asi v sousedovi na stejném ovislinku, občas to prostě padne až k nule nebo např. jde jen pop3 a nejde http. Tedy, ne pomalé stahování, ale žádná funkce, po desítky vteřin až desítky minut několikrát denně a pak zas týden OK. Dvakrát jsem resetoval AP, když to vypadal podezřele nefunkční. Wifi je smutná realita ale když není nic lepšího... je škoda, že po městě je nataháno spousta optických kabelů z doby než se privatizoval SPT Telecom, ale většinou k ničemu. No, jinde jsou na tom ještě hůř :)
				Komentář ze dne: 07.08.2007 19:58:09     Reagovat Autor: Monty (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Optika je ve městě pouze O2 a to ještě na málo místech. O2 je ale bohužel tak pružné a obchodní, že za ni chce nehorázné peníze. Proto ji nikdo z třetích firem nepoužívá a jen tak si leží v zemi. V brzké době budeme mít páteř na gigabitu zakruhovanou 100mbitem. Možnost dopravit 100mbit do velkých paneláků a menších panelnetů bude záležet také hlavně na tom, jak členové na Panelech budou spolupracovat, kde budou, bude rychle, kde ne, tak třeba vůbec. S těmi technicky zdatnými - nepotřebujeme jen techniky, potřebujeme i papíráře, ty co dokážou něco vyběhat, pomoci mechanicky, apod.
				Komentář ze dne: 07.08.2007 20:01:00     Reagovat Autor: ludvik (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Přesně takhle se to projevuje ... momentální absolutní vytížení. Vytížení od souseda se většinou neprojevuje až takhle brutálně, pojmem soused jsem myslel "ostatní na stejném přístupovém bodě". Oblíbený problém jsou viry ... to je prakticky na denním pořádku. Takový virus (přesněji červ) je schopný vytížit prakticky jakkoliv silnou linku, natož wifku. Ty kabely jsou přesněji řečeno právě telecomu (resp. nevím, že by je tady měl někdo jiný). A právě proto jsou nedostupný ... lacinější je si koupit gigabitové laserové pojítko, než si na pár měsíců pronajmout 100megovou linku od telecomu. Kromě toho nevedou do domů. Což je horší. Kdyby vedli, tak jsme možná všichni u telecomu a nestěžujem si. Prostě telecom zaspal a spí furt ...
					Komentář ze dne: 07.08.2007 20:16:27     Reagovat Autor: Monty (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: No jen to řekni přesně. Jeden gigový laser máme za dva měsíční nájmy 100megové linky od O2. :-D A to nemluvím o tom, že optika vede vedle domů, nikoli do nich.
		Komentář ze dne: 07.08.2007 19:31:33     Reagovat Autor: Monty (@) Titulek: Re: Re: Ono je to hlavně o té slušnosti a nesobeckosti. Snažím se to dodržovat i na panelu a nesosat maximem. Pokud něco sosám, tak je mi v podstatě jedno, jestli to mám za půl dne nebo za den a omezím se i na PanelNETu. Pokud jsou problémy (na wifi celkem běžné, hlavně u těch co se nechovají dle pravidel), tak od toho tu máme hotline, na kterou se má vše hlásit. Takže možnost ovlivnění tu je. Páteř na Obilu se dává hlavně kvůli tomu, že potřebujeme dostat kvalitní net na vesnice, kde většinou ani jiná volba kromě KHnetu není. Dle referencí uživatelů ostatních sítí v KH (nechci se chvástat, ani nikoho poškozovat, nebudu proto jmenovat), tak u některých sítí v KH není problém, aby wifina nejela třeba 3-4 dny a nikdo to neřeší a prostě to svedou na technologii. My pokud máme hlášeno, tak řešíme, ale musí někdo zvednout telefon a zavolat, vše automatické systémy neodhalí. To je jak s výtahem u nás v domě, když nejede, tak taky zvednu telefon a zavolám na poruchy a nebudu čekat, jestli tam zavolá soused.
			Komentář ze dne: 07.08.2007 19:44:08     Reagovat Autor: -ir- (@) Titulek: Re: Re: Re: OK, nemám moc přehled v technologiích, možná až bude chvilka, domluvím si seanci a probereme detaily někde u nápoje?
				Komentář ze dne: 09.08.2007 13:08:14     Reagovat Autor: Czernobyl (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Třeba Alofok ^_~. Ale na seanci musí bejt čas ... a to je ten problem @_@

Přidat nový komentář

Zobraz článek Inovace Obila, část I.